90后农民工拒绝继续加班

一、谁是“三和青年”？
杨晓燕：三和青年或者说“三和大神”是很多人都很熟悉的一个概念和一群人，日本NHK电视台曾经拍过关于“三和大神”的纪录片，后来国内也有好多媒体，像腾讯谷雨也进行了连续的报道。我们有请田丰老师聊一聊三和青年是怎么走入您的研究视野，讲讲这本书的源起。
田丰：这本书的源起是我在一个朋友的饭局当中，我的朋友告诉我现在有一群被称为“三和大神”的年轻人，你知不知道他们什么样，那是我第一次听到“三和大神”的名字。实际上网络当中对“三和大神”有很多夸张的说法，说他们去垃圾箱找东西吃，整天睡大街，说到他们那些生活窘境。我在网上搜索这些报道的时候处于一种疑惑，因为处于这种场景的人不可能长久活下来，三和是大神存在的地方，但同时他们的状态肯定不全是这样，这群人究竟有多大的规模，这群人究竟处于什么样的生活状态，当时引起我很大的研究兴趣。
本来从青年人的角度来讲，我们对农民工已经进行了很多代的研究，“三和大神”是处于比较典型的90后的青年农民工。我们知道从代际划分角度来讲，可以把农民工分成60后、70后、80后、90后，到了90后农民工存在什么特点，他们在三和有什么样的表现，当时是让我很有兴趣的。尤其特别有意思的是，网络上说的这个低成本的生活状态，在我想象当中的深圳是很难存活下来的。因为我们知道深圳是很繁华的国际都市，它的物质生活水平非常高，有没有可能是低成本的生存？究竟处于低成本生存状态的青年什么样？所以当时引发我很大的研究兴趣。
杨晓燕：为什么要选取白描的方法来写这本书，做这个研究？
田丰：我们在进入三和之后发现三和的情况比我们想象中复杂得多，这些人形成的原因跟网络中报道的“三和大神”有比较大的差异。而且我们当时有一个考虑，觉得这样一群人可能在某种机缘巧合之下，会很快在中国社会当中消失掉，我们想对它进行非常系统的研究可能是比较困难的，而我们把这些材料记录下来，以后在全国其他地方也会出现类似的人群，能够作为比较研究的基础。所以我们当时选择了比较快捷的研究方法，能够真实呈现出与网络当中传递的信息不太一样的研究方法，我们把他真实的生活状况，用最朴素的社会学的观察和语言描述出来，让大家看到真实的三和青年的情况。我这个白描的方法请张翼老师批评。 田丰 林凯玄 著：《岂不怀归：三和青年调查》
2020年8月 出版
杨晓燕：这种叙事方法在我看来，我是非专业读者，觉得很生动，好多的细节，如在现场的感觉。
张翼：这个事应该首先从劳动力市场的变化来说，我们首先要把这个群体做类别的分类，三和青年跟“三和大神”是两个不同的类别，在三和青年里面还存在在三和找工作的，因为三和劳动力市场本来是为文化程度比较低的劳动者准备的。
所以这里我们分成几块，第一是找工作的人，大量的人是找工作的人。第二是在三和劳动力市场经常找工作的人。第三类才是小众的这部分，在龙华公园周边城中村，以大神的方式生活的人。以大神方式生活的人可能有几百个，有没有达到一千个我说不上来。但是三和青年在这个地方是非常多的，因为他住在城中村里面，城中村的状态就是非常廉价的，低成本的能够生活，是城中村的基本特点。他不像宾馆、公寓，也不像家属院这样的方式生活，他是城中村的生活方式。所以理解三和青年，是在城中村的这些。再理解“三和大神”，是在龙华公园周边的社区里的群体，在劳动力市场变化里面去做这个调研。
劳动力变化里面有两种劳动力市场，一种是文化程度比较高的劳动力市场，这个情况一般不是日结的，以月来结的方式，而且有社保。而日结就是劳务派遣，相当于有一大堆中介，这些中介手里有很多可以招来的工人，这些工人对于企业厂商来说可能雇一周或者三天，或者就雇一天，完成此次工作任务的劳动力市场，而且这个劳动力市场在经济越繁荣的时候，这个市场越繁荣，有时候一天200块钱，有时候一天300块钱，用这样的方式生活也是生怕工资拖欠的人的就业选择。所以真正形成挣一天工资非要睡三天的方式，这部分人很少，不是比较多。把大神理解为青年，把青年理解为劳动力市场，就概化了我们对这个特殊的社会现象的意义所在。 分享会现场（左起依次为：杨晓燕、田丰、张翼）
二、人在三和：关于三和青年的调查
杨晓燕：书中说凯玄作为局内人融入和体验三和，您作为局外人观察和了解三和，我想知道这个细节，以及你们怎么成书的过程。
田丰：我们事先确定大概的写作方向，然后根据这个写作方向进行更加细致的观察。凯玄每天跟“三和大神”以同样的生活轨迹去重复他们的生活，早上跑到招日结的地方，每天的观察都是很小的量，因为你一天是看不明白这些事情的，你在不断重复这个轨迹的时候才能慢慢体会到究竟是什么样的过程。我跟凯玄那会儿每天拿着手机，到了晚上已经观察完，凯玄回到屋里把当天观察到值得记录的地方微信发给我，我看了之后就说哪些领域可能需要更加细致的观察，哪些人物需要重点观察，就这样的一个过程。我们在书里呈现的一个完整的故事或者一个完整的线索，都是一天一天积累起来的，基本上没有一天观察成功的例子，都是经过很多天重复的观察。凯玄在里面付出了很多，他完全融入到三和青年之中，三和青年认为他就是当中的一分子。所以他作为局内人的参与非常深刻，他的体会也非常深刻。
杨晓燕：我知道你们这个工作进展还是很艰难的，也没有什么经费支持，基本都是您自己出的，我们有请凯玄，讲一下你在三和“潜伏”的时候，讲几件难忘的事情或者细节。
林凯玄：感触特别深的是在中后期的时候，三和青年把我当成一个三和青年之后，讲一个我比较感动的故事。因为深圳比较热，我中午去三和青年经常活动的地方，在树下聊天，忽然感觉到脖子里有一个东西在动，用手直接弹开，发现是一条毛毛虫，当时没什么感觉，但是之后脖子里面迅速起了很多的红疙瘩，发痛发痒，我赶紧回住的地方用肥皂水洗了一下可能会消毒，或者再擦一点牙膏，但是不行，红肿迅速扩展。我赶紧去药店，药店说你已经进入毒素，给我拿了很多药，有抹的有吃的，红肿面积消下去了，但是很长一段时间红肿的程度还在。在和三和青年聊天的时候，因为我称三和青年是老哥，有些比我年龄要大，他看到我这种情况，也不知道他从哪得到的消息，他说香水可以消肿止痛，我说我也没有香水，他说我有。他的包寄存在一个小商店里，他就去拿出来，把他的香水给我喷，我连续三四天，每次见到他，他都会拿出来给我喷。我不知道他的姓名，他也不知道我的姓名，只是经常在一起。 林凯玄
这件事我特别感动，里面有些青年家庭压力大，或者个人生活压力大，经常要喝酒，我碰到一个喝醉酒之后默默流泪的。
杨晓燕：每个三和青年都有难以言说的故事。
林凯玄：对。我跟他聊天，在相互聊天的关怀中，他把我当兄弟。
三、为什么是深圳
杨晓燕：为什么三和青年产生在深圳，而不是其他地方？我们的一线城市北上广深，其他地方有没有类三和青年的群体存在？
田丰：之所以在深圳产生，其中的原因很多，第一个原因，深圳本身就是一个移民城市，从八十年代开始，20%的本地户籍人口加80%的外来人口，所以农民工在深圳被接纳的程度是很高的，所以它对外来人口包容度高以及歧视相对较少，深圳是从建市开始，除了刚开始一小段时间，它是一个长期的存在。
张翼：那个地方还是一个追梦的地方。
田丰：对。你可以看到深圳对农民工排斥是比较少的。第二，深圳已经是一个高度发达的城市区域，它的物流很发达，我们可以看到三和青年能够吃到价格比较低的食品、水以及各种小吃，很大程度上依赖深圳非常发达的物质生产系统，物流系统。你如果到相对边陲的地方，生活成本自然而然提高，深圳是具备这个条件的。第三个是气候原因，比如在北京睡大街，露宿街头，可能生存难度很大，尤其冬天，可能半夜会冻坏，包括在上海也会冻的够呛，但是只有南方的城市才有可能出现三和大神的露宿情况，北方不太可能出现的。 最后一个原因还是深圳非常发达的劳务市场，他只有在非常发达的地方，这个劳动力市场是非常发达快速轮换的，我才能给你源源不断提供各种日结的工作。如果是北京，大部分人有相对固定的职业，没有那么多工作岗位提供。上海主要是大国企为主，都不具备这样的条件。
但是你刚才说有没有可能产生类似于三和的情况，我觉得可能还会有，因为大城市里都可以看到以日结为基础的农民工的存在，但是是不是跟三和大神一样？可能不一样，生活境况也会有差异。
张翼：深圳可能有三个原因，第一个原因是城中村，城中村是非常活跃的地方，也是不夜城，任何时候你去那个地方吃的、喝的，还有电玩，都是在日夜运转。第二，因为城中村的房价便宜，导致整个房市租金也便宜，提供的服务也会便宜，一小时的上网费会便宜，吃一碗挂逼面也会便宜。
第二个情况，整个消费是建构的过程，你消费低的时候这个市场也会形成，专门为消费水平比较低的人准备的服务，因为量大的时候也会把价格成本压得很低，所以你挣的钱少，但是能活下来。
第三个原因，形成了一个群体，这个群体大家都是一样的，你也做一天工玩两天，我也是做一天工玩两天，因此形成互相能够认可建构的，但这个群体的人是少的，大部分人生活是积极的、向上的，所以这里是互相建构的过程，这三个原因也是一个社会现象。
四、90后农民工：拒绝继续加班
杨晓燕：田老师书里面有很多案例讲三和青年个体的故事、群体故事，很多人先是来到三和打工，其实心里都有一个梦想的，为什么到了深圳到了三和这里，有些人丢弃那些梦想沉沦下来，过上不思进取的沉溺的生活？
田丰：可能最主要的原因，社会改革开放几十年之后，整体农民受教育的程度可能有了一定的提高，但是农村教育还是出现不少问题，比如农村初中毕业之后去找工作的人依然存在。这一代农民工跟以前也不一样，以前农民工都有过务农的经历，对艰苦生活的耐受力很强，但90后农民工绝大部分没有种过地，种过地的比较少，这些人进入城市耐受力比较低，一旦遇到工厂的严格管理，他可能会有抵触的情绪，会觉得不太适合在这种环境下工作。而且他依靠自己的能力也赚不到他想象中获得的物质很丰沛的生活，转而可能出现一些消极的或者抵抗情绪，在这种情绪之下他可能有自己放弃或者厌倦的过程来到三和，以做日结的方式实现自己认为比较舒适的生活，相对心理上比较舒适的生活。 杨晓燕：其实做日结既没有保障，挣得也低，为什么他们不去选择长期的、稳定的、收入高的工作，而非要去做日结工作？
田丰：以前的工厂都有加班文化的，你必须通过加班的时间赚到双倍的工资，包括富士康在内，富士康也是以加班文化出名，如果富士康不加班工资也是很低，只有不停加班才能获得更高的工资。这样的话就让青年不得不在工作过程中形成不停加班的情况。对于90后农民工而言，他对加班文化是相对厌恶的，他觉得我成了流水线生产的一个零部件，这种情况下他有一些逃避的心理，他就不愿意进入工厂，而且他们把工厂称为黑厂。
张翼：富士康实际上是一个好工厂，它相对提供的劳动条件、报酬在那个地方是高的，不是低的，而往往是一些个企的企业，或者技术低端的企业，订单不稳定，有订单的时候需要劳动力，没订单的时候把劳动力雇下来要支付最低工资，而且还要交社会保障，这时候就导致那些企业不愿意长期雇工，这就形成订单经济。订单经济来的时候需要这些人，甚至有些地方着急的时候，任何人不管你会不会干这个活都上车，拉过去再说，培训两三天就上岗。所以越是繁荣的时候，日结的多，而且工资给的相对比较高，生活也就好一点。越是经济凉的时候，这时候有日结，但是间隔会拉得长一些，有时候招工人家的选择性很强，你体质弱，你三天不洗澡，面貌不好，人力市场中介本来就挑选一遍，挑选完以后他把这些人再让给企业，所以中介在那个地方挑人，不是企业直接挑人，这种情况是有的。
杨晓燕：三和大神好像是这样，没钱的时候工作一下，有钱就去享乐一下，这才像一个人过的生活，感觉大神的精髓好像在此。
田丰：每个人追求的目标不一样，有些人必须赚到很多钱才能进入这个舒适带，有些人不用很多钱，只要给我足够的自由时间，让我在低成本的方式下活下来也是舒适的。
杨晓燕：据说我们这个书上市以后引起很多年轻人的共鸣（笑）。